Deutschland hat nach dem Mord an Jamal Khashoggi eine Vorreiterrolle gespielt, ist standhaft geblieben und hat versucht, die saudische Regierung für diesen grauenhaften Mord zur Verantwortung zu ziehen, sagt die Juristin Lina al-Hathloul.
“Nun gibt es grünes Licht für weitere Menschenrechtsverstöße. Indem es wieder Waffen verkauft – und zwar ohne Bedingungen in Sachen Menschenrechte –, macht Deutschland zehn Schritte rückwärts”.
So ist eben der Ablasshandel. Schlag dich auf die Seite Israels und Deutschland schickt dir Waffen. Egal wie viele Menschen du hinrichtest, weil sie die Regierung kritisiert, als Frau vergewaltigt wurden, oder nicht cis-hetero sind, und egal für wieviele Kriegsverbrechen du angeklagt bist.
Es geht um deutlich mehr als um die Unterstützung Israels. Hier spielen wahrscheinlich die Interessen von Frankreich und Großbritannien eine größere Rolle als die deutschen Interessen im Mittleren Osten. Außerdem möchte man natürlich die entsprechende Industrie in Deutschland und Europa halten.
Man sollte außerdem auch nicht vergessen, dass die Alternative hier nicht “keine Waffen” sondern “Waffen aus den USA oder schlimmstenfalls China” heißt. Insofern kann man die Lieferung ganze auch als “kleineres Übel” bezeichnen.
Das nennt man Realpolitik. Glaub mir, es ist genauso schwer zu verstehen, warum du lieber die Mullahs im Iran unterstützen möchtest.
Interessante Logik, wer nicht für Waffen an Saudi Arabien ist, willIran unterstützen?
Wenn du das für dich selbst so schwarz-weiß handhabst, ist das deine Sache, aber unterstelle das bitte nicht anderen.
Nochmal zum mitschreiben: Realpolitik. Irgendeinen in der Region werden wir unterstützen müssen, denn von der Handelsstraße und dem Öl sind wir schon ziemlich abhängig. Wenn dir das egal ist und du lieber im Taka-Tuka-Land mit Parolen um dich werfen willst, ohne Verantwortung übernehmen zu wollen, dann ist das deine Sache.
Irgendeinen in der Region werden wir unterstützen müssen
Ich hätte da einen Kandidaten
Wie gesagt: gerne.
Und was ist deiner Meinung nach politisch gewesen, bevor Deutschland Kampfjets an Saudi Arabien verkaufen wollte?
Das ganze Leben ist politisch? Vielleicht magst du deine Frage mal präzisieren.
Warum ist es “Realpolitik” also “alternativlos” jetzt Kampfjets an SA zu verkaufen? Reicht die bisherige Unterstützung für das Terroregime nicht aus?
Weil da unten gerade Krieg ist? Der Iran lässt seine Huthis Schiffe im roten Meer kapern und beschießen und der Iran hat seine Hamas zu dem massivsten Angriff auf Israel seit 1948 geführt.
Möchte ich nicht. Ist auch ein Terrorregime. Ich hätte gerne, das meine freiheitlich demokratische Regierung mit anderen freiheitlich demokratischen Regierungen zusammenarbeitet. Dass Einflussnahme über Verflechtung nicht funktioniert sieht man ja mehr als deutlich an Russland und China.
Also die Augen vor der Welt verschließen und nur noch in der EU (minus Ungarn?) zusammenarbeiten? Viel Spaß :-)
Lieber als menschenverachtende Systeme zu unterstützen, kann ich mich nicht mit anfreunden. Der ganze Wohlstand ist mMn nichts wert wenn er auf moralisch verwerflichen Vorgängen aufgebaut ist.
Der ganze Wohlstand ist mMn nichts wert wenn er auf moralisch verwerflichen Vorgängen aufgebaut ist.
Ich habe schlechte Nachrichten für dich… Deine Einstellung ist nicht edel, sondern naiv. Du verschließt die Augen vor der Realität. Nur die banalste Anregung mal als Beispiel: dein Endgerät, auf dem du die Zeilen hier tippst, kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit aus China (einem menschenverachtenden System) und ist mit hoher Wahrscheinlichkeit durch den Suez-Kanal (also direkt durch eins der aktuell größten Konfliktgebiete) gekommen. Mit dem Kauf hast du also gleich zwei deiner edlen Prinzipien verletzt.
Ich weiß, dass das keine schöne Realität ist. Aber mit moralischen Widersprüchen müssen wir leben lernen, wenn diese Welt irgendwie das 21. Jahrhundert überleben möchte.
Ja, ich habe mich gegen jede Verbesserung ausgesprochen. Du bist sehr intelligent.
Ja, ich habe mich gegen jede Verbesserung ausgesprochen. Du bist sehr intelligent.
Ich hab schlechte Nachrichten für dich, du hast keine guten moralischen Grundvorstellungen …
Ich weiß um die Realität, das heißt aber nicht, dass ich das, wenn ich die Wahl habe (die bei Endgeräten ja leider nicht existiert), dann wähle ich das nicht moralisch verwerfliche. Keine Ahnung, wie du darauf kommst, dass man, weil man an einer Stelle gezwungen ist, an anderer Stelle diese Meinung haben sollte. Komische Kausalkette die du da baust.
dann wähle ich das nicht moralisch verwerfliche.
Und welche ist denn das hier?
Man könnte die Waffen stattdessen demokratischen Kämpfern im Iran oder den Kurden geben
Man könnte auch whataboutism spielen.
Inwiefern? Du hast gesagt, dass wir einen Verbündeten in der Region brauchen. Ich habe vorgeschlagen die Kurden oder demokratische Kräfte soweit hochzurüsten, dass es zu einem demokratischen Iran kommen kann, der dann unser Verbündeter ist.
Bin dabei, die Kurden zu stärken. Leider haben sie keinen staatlich und auch keinen Einfluss im roten Meer. Aber ich befürworte das unabhängig davon.
Passender Soundtrack Normahl - Deutsche Waffen https://m.youtube.com/watch?v=AQndGsJKzr8
Zusammenfassung:
Lina al-Hathloul ist eine saudische Juristin und Menschenrechtlerin. Sie ist 28 Jahre alt. Seit 2011 lebt sie in Belgien und arbeitet für die Menschenrechtsorganisation ALQST. Ihre Schwester, die Frauenrechtsaktivistin Loujain al-Hathloul, wurde 2018 festgenommen und ist seit 2021 wieder auf freiem Fuß, wird aber in Saudi-Arabien festgehalten. Über ihre Schwester veröffentlichte Lina al-Hathloul ein Kinderbuch.:::
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